tema Re: caluminas en internet en Archive Confianza y Seguridad para Vendedores

caluminas en internet

don.potato — Wed, 27 Oct 2010 16:26:07 GMT

Buenas tardes a todos/as!!!

Abro este topic. No se porque, pero quería aprender como se abrian. Es un información sin importancia, pero como esto es un foro tambien, pues aprovecho.

http://larazon.es/noticia/8460-un-juez-ordena-localizar-a-un-usuario-por-injuriar-en-un-foro-en-la-red

Un juez imputa a un internauta por injuriar a otro en un foro en la red
La Guardia Civil de Castellón ha localizado a un hombre de 51 años y vecino de Barcelona al que un juzgado ordenó buscar por considerarlo presunto autor de los delitos de injurias y calumnias a un vecino de Castellón en un foro deportivo de Internet.

26 Octubre 10 - Castellón - Efe Fuentes de la Guardia Civil han informado en un comunicado que F.B.R., de 51 años y vecino de Barcelona, ha sido imputado tras una investigación que comenzó en el año 2008 a instancias del Juzgado de Instrucción cuatro de Castellón, que ordenó que se investigara la denuncia de un vecino de Castellón que se sintió injuriado y calumniado en un foro deportivo de Internet.

En el foro había varios mensajes "denigrantes" que hacían referencia a él, y en alguno de ellos se le acusaba de comerciar sustancias prohibidas, concretamente anabolizantes. Los agentes localizaron los datos del servidor informático donde está alojada la pagina de Internet que albergaba el foro y localizaron la conexión del presunto autor, que se escondía bajo el pseudónimo de "Espinete".

Dicha conexión estaba contratada por una empresa de Barcelona, capital a la que se desplazaron los agentes de la Guardia Civil de Castellón, donde procedieron a su imputación.

Re: caluminas en internet

el_baul_de_tata — Wed, 27 Oct 2010 18:35:16 GMT

donde procedieron a su imputación.

a la imputación de espinete?

¿y qué pensaría la parienta , los hijos o los nietos de espinete cuando se presentó la guardia civil y lo imputó allí mismo en su casa?

buf no quiero ni pensar lo que puede ser un foro deportivo

con las que he visto prepararse aquí, que detrás hay datos reales para vender y comprar...en uno de esos foros que la gente se cree que nadie sabe quien eres, lo que podrán llegar a decir.

no me convence ninguna opción, no voto

Re: caluminas en internet

canton_vintentar_2 — Wed, 27 Oct 2010 18:56:32 GMT

.....

cuando se presentó la guardia civil y lo imputó allí mismo en su casa?

.

no me convence ninguna opción, no voto

Tata,

No votes, si no quieres, pero...

Si yo me pudiera, te "meterían un paquete", (no hagáis "chistes malos" por favor, que esto es serio), que no te salvarían ni los abogados de "Boston Legal".

Tengo "pruebas", todas autentificadas de que son falsas... Pero da igual...

De un par de meses "guardada", no te libraba nadie B-).

¿ Saludo o no ? :-).

(P.D.: Y no, no voy a decirte lo que te compré hace tiempo, ni cuando vaya a "visitarte" de 17 a 20 horas, de lunes a jueves. Ni usando los viejos trucos femeninos, como decir que somos pareja, que necesitamos estar solos 5 min. por lo menos, etc... 😄 ).

Re: caluminas en internet

zerotek — Wed, 27 Oct 2010 19:08:03 GMT

Pues mira, a ese se le habrán quitado las ganas de calumniar. Habrá que tomar nota.

Re: caluminas en internet

mailo8701 — Wed, 27 Oct 2010 19:53:35 GMT

Pues mira, a ese se le habrán quitado las ganas de calumniar. Habrá que tomar nota.

Pues sí, porque mucha gente se ampara en el ánonimato para poder decir lo que le viene en gana. Muchas sentencias como esa y más de uno o una se lo pensaría varias veces antes de dar al botoncito entrada.

Re: caluminas en internet

retro_shirts_etc — Wed, 27 Oct 2010 21:51:48 GMT

Por aquí hubo un usuario que quería denunciar a otro por injurias hace un par de meses.

Por cierto y, aunque no tiene nada que ver con el tema, ahí pego una noticia curiosa de hoy.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/27/internacional/1288161469.html

Re: caluminas en internet

seneca@ebay.com — Thu, 28 Oct 2010 07:41:36 GMT

Aún sin ser abogado y teniendo un conocimiento de leyes casi nulo, este tipo de temas hay que tratarlos con cierto tacto. No es lo mismo que te digan: "Séneca, feo, tonto, etc. y palabras más malsonantes" que por ejemplo "Séneca, los productos que vendes son drogas, son robados, ilegales, etc" Todo ello sin pruebas y por el mero hecho de difamar.

Según el contexto de la noticia, aquí había implicaciones de ese tipo, se trataban de empresas o competidores. Por eso digo que no se nombre a ningún usuario directamente porque nunca sabéis como se puede tomar el comentario ese usuario, especialmente si tiene un negocio y hay buenas razones para pensar por parte de ese usuario que se le podría perjudicar notablemente.

Un saludo,

Séneca.

Re: caluminas en internet

0_0*zeus — Thu, 28 Oct 2010 07:47:54 GMT

efectivamente.... don seneca...

amén de que es probable que se conocieran estas dos personas.. personalmente...

es decir.. si te dice tonterias alguien a quien no conoces... pues vale... no podra dar datos concretos y como mucho te dira insultos generales...

ya si te dicen calunias y gorrrdas.. alguien que te conoce.. y te puede perjudicar en tu ambito social y familiar... es otra cosa...

Re: caluminas en internet

almacen-el-curioso — Thu, 28 Oct 2010 08:46:29 GMT

Bueno, en estos foros si la gente empezara a denunciarse se colapsarían los juzgados.

Y no sólo por la gente que hay ahora, si no en el pasado. Aquí se han colgado datos personales de gente, incluyendo las notas de sus oposiciones. E incluso se han llegado a subastar usuarios bajo el título "Subasto cerdo".

A mí sin ir más lejos recientemente varios usuarios me han llamado estafadora, que tomo el pelo a la gente, mentirosa, mala persona, ladrona y mil epítetos más por dedicar mi tienda al ramo del esoterismo. Hay que tomárselo como lo que son, insultos de patio de colegio a los que no hay que dar más importancia.

Pero acusar a una persona de traficar con drogas (sean del tipo que sean) y decirlo públicamente, eso ya es harina de otro costal. Porque no sabes quién lee los foros y la policía podría tomar en cuenta esa acusación, sólo por precaución. Y tú tener que dar explicaciones por una falsa acusación.

En el caso concreto de esta noticia, no sabemos en qué tono acusó al denunciante de traficar con anabolizantes, pero tuvo que hacerlo con muy mala leche si decidió denunciarlo a la policía.

Re: caluminas en internet

profesor_trapaza — Thu, 28 Oct 2010 09:44:46 GMT

Hace poco salió esto: http://www.andina.com.pe/Espanol/Noticia.aspx?id=cJSl61Td82M= El anonimato no es absoluto.

---

Espercius, a los "insultos de patio de colegio a los que no hay que dar mayor importancia" no se responde pidiendo censura.

Re: caluminas en internet

seneca@ebay.com — Thu, 28 Oct 2010 09:54:31 GMT

Hace poco salió esto: http://www.andina.com.pe/Espanol/Noticia.aspx?id=cJSl61Td82M= El anonimato no es absoluto.

---

Espercius, a los "insultos de patio de colegio a los que no hay que dar mayor importancia" no se responde pidiendo censura.

Exactamente, ya expliqué como actuar a los insultos de patio de colegio y como bien dice el profesor, la censura no es la solución. Quedó claro hace tiempo que los foros de eBay no van a ser coto para la censura, al menos por parte de este moderador.

Todas las opiniones tienen cabida mientras se respten las políticas de los foros. Y por supuesto todas las opiniones son válidas.

Un saludo,

Séneca.

Re: caluminas en internet

almacen-el-curioso — Thu, 28 Oct 2010 10:33:29 GMT

Estimado profesor_trapaza,

estás patinando conmigo. Recientemente MacGuevara me puso de vuelta y media, diciéndome palabras bastante fuertes y crueles. No le hice ni caso. No le reporté a Séneca ni hice ningún comentario al respecto. Ni le respondí. Le ignoré totalmente.

No sé de dónde sacas que yo pido censura para combatir las injurias. En el caso de monica que se dedicó a injuriarme el pasado agosto, no sólo fui yo la que la reportó si no que lo hicieron los demás compañeros del foro. Porque se dedicó a postear mis anuncios para despedazarlos. Cosa que está prohibida en la política de los foros. La situación era bastante lamentable. Ya me gustaría verte en mi lugar a ver qué harías Profesor. Y a pesar de pedir que se borraran, no lo fueron hasta casi 20 días después.

Es por ello que paso de reportar insultos y mucho menos pedir censura. Censura, madre mía. Es que no vale la pena.

Re: caluminas en internet

profesor_trapaza — Thu, 28 Oct 2010 10:40:27 GMT

Lo que tú quieras, Espercius.

Re: caluminas en internet

enreri — Thu, 28 Oct 2010 10:54:49 GMT

Sin duda es un tema candente en ebay. Si buscas "estafa" en estos foros sale 1500 veces y supongo que no más porque es el máximo. Lo mismo pasa con "timo", "engaño" o "denuncia". Quizás sean asuntos que preocupan a los usuarios.

Y en lo que efectivamente tiene toda la razón tienda_esotteria es en lo de los insultos en estos foros, nunca se han cortado de raíz ni tomado medidas ejemplarizantes contra los que los profieren. Aquí cualquiera puede abrir un hilo diciendo que tal vendedor es un estafador o que tal comprador es un moroso. O puede dejarlo inalterable (salvo sentencia judicial) en los comentarios de un voto. Es un fallo intrínseco a ebay que demuestra dejaded en sus políticas hacia los usuarios. Comprar o vender en una página donde puede quedar reflejada públicamente a la vista de todo el mundo una acusación sin demostración ni pruebas, es muy preocupante. No hay vendedor con ya cierta trayectoria que no le acabe cayendo un voto negativo que le acuse de estafador, y por mucho que todos veamos que pesan más 4000 votos de alabanzas positivas que ese negativo, nadie cohibe ese abuso que puede hacer el comprador insatisfecho con sus palabras. De esta forma se sigue también asociando por muchos ebay con estafa porque el peso de las palabras acaba haciendo su juego, por mucho que nosotros lo veamos como irrelevante, otros que las leen pueden no pensar igual.

Re: caluminas en internet

almacen-el-curioso — Thu, 28 Oct 2010 10:59:53 GMT

Gracias Enreri.

Y suscribo todo lo que has dicho. Te has explicado con claridad meridiana.

Re: caluminas en internet

don.potato — Thu, 28 Oct 2010 11:05:04 GMT

Buenos dias a todos/as!!

Yo creo que hay que diferenciar entre insultos, a imputaciones de delitos. Por ejemplo y como diria el Sr. Guevara, teniamos un usuario con nombre de lejia que aparentemente no habia enviado dos paquetes. En este foro ya era tachado de estafador y de fraude, es decir, se le estaban imputando una serie de delitos. Creo recordar que el Sr. Profesor ya comentaba, junto con alguien mas, que cuidado con el hilo que la pelota podia ser devuelta y fué mejor dejarlo.

Luego está el llamar gilipollas a alguien. Desde luego nada que ver y es que en un presunto delito de injurias y calumnias, entre otras muchas cosas y siendo la sentencia favorable, hay que limpiar el honor del afectado publicando la sentencia en el momento que el juez lo dicte. Es un tema complicadisimo.

Luego tenemos el ejemplo de Canal 9 condenado como responsable civil subsidiario simplemente por "albergar" ese contenido. De la misma forma será penado el foro de espinete si hay sentencia favorable para el denunciante.

Yo creo que insultar no es el meollo de la cuestion sino a quien se acusa de vulnerar la ley y cosas por el estilo

Un saludo a todos/as!!

Re: caluminas en internet

el_inspector_gachet — Thu, 28 Oct 2010 11:13:58 GMT

[quote mid="1900012840"]

Enreri, en esto que dices te tengo que quitar la razón, eBay pone los medios suficientes para que no ocurra. Por ejemplo tu vótame negativo como moroso o estafador y veras que eBay te quita el comentario.

Por otra parte los insultos que se pueden decir por el foro, todos son de patio de colegio ahí cada uno debe saber diferenciar si debe entrar en ese juego o no, cada unos es libre.

Pero aun así si tu te quejas de algún comentario que te pueda hacer daño moralmente eBay lo borra, ahora bien que los borren mas rápido o vaya mas lento dependerá de las circunstancias que desconocemos como usuarios, pero borrar se borran

Re: caluminas en internet

el_inspector_gachet — Thu, 28 Oct 2010 11:17:48 GMT

Por otra parte los insultos que se pueden decir por el foro, todos son de patio de colegio ahí cada uno debe saber diferenciar si debe entrar en ese juego o no, cada unos es libre.

Jope, no se como habia metido el post anterior que lio

Re: caluminas en internet

canton_vintentar_2 — Thu, 28 Oct 2010 11:17:49 GMT

Gracias Enreri.

Y suscribo todo lo que has dicho. Te has explicado con claridad meridiana.

Espercius,

Todo está dentro de un "Contexto", al salirse de él, es cuando vienen los problemas.

De ahí que, en los "Foros de eBay", el llamar "estafador", "ladrón", "mentiroso", "liante", etc, a alguien, si lo llevas ante un JUEZ, puede "Partirse de Risa", por dentro, claro está.

Todo, tiene su "Contexto" o "Entorno" ;-).

Te lo digo yo que, aunque no tengo ni idea de nada, sé mucho de todo... B-).

Saludos :-).

Re: caluminas en internet

seneca@ebay.com — Thu, 28 Oct 2010 12:11:54 GMT

Enreri te respondo a ti por la parte que toca a mí y a eBay. Si haces ese tipo de búsqueda aparecen seguro tantos tópicos como quieras encontrar, es lo que tienen los sistemas de búsqueda.

Por otra parte, en ese tipo de alertas sobre estafa entre usuarios y morosidad, es donde entra el moderador de eBay. Los foros son un canal de comunicación como lo puede ser AC para exponer quejas o situaciones vinculadas a eBay y como modero ha sido siempre en beneficio de eBay y de sus usuarios.

¿Cuántos casos de fraude no se han parado a tiempo en eBay por su denuncia en los foros? ¿cuántos usuarios no se han unido para plantar denuncia conjunta en un juzgado ante casos de fraude? (Ej: crecerjuntos y otros más que ha habido a lo largo de la historia de eBay).

He de decirte que yo personalmente me tomo los temas de fraude, falsificaciones y pujas fraudulentas como algo muy importante y de hecho los que siguen los foros pueden ver algunos de los resultados gracias a que uno o varios usuarios decidieron exponer aquí sus quejas o preocupaciones. ¿De cómo se exponen esas ideas o quejas en cuanto al tono del reporte? Eso, estimado enreri es harina de otro costal. Este moderador se guía por resultados y no tanto por las formas aunque siempre las tengo en cuenta también.

Si aquí se denuncia un posible fraude, se investiga, se aclara y se ofrece un post de este moderador agradeciendo el reporte o simplemente lavando la reputación del usuario reportado. Es así de simple, esa es mi filosfía y así la he llevado a cabo desde que entré a moderar los foros.

No hace mucho, un usuario se quejó porque en ciertos hilos se hacía burla inofensiva o intencionada sobre su seudónimo. Las bromas pudieron afectar a su negocio (no olvidemos que esto es un portal de compra-ventas y no otro tipo de foro) y el usuario en cuestión expuso sus quejas ante este moderador quien es la persona correcta y adecuada para hacerlo.

Se tomó acción se borraron los posts y se procedió a llamar al orden al/los usuarios que desfortunadamente y seguramente sin mala intención vertieron esos comentarios que entendieron divertidos en su momento sin reparar en las posibles consecuencias de los mismos.

Espercius, tú problema se solucionó adecuadamente, los hilos se borraron y ese usuario fue amonestado de acuerdo a las políticas de eBay. Qué no se hiciera a su debido tiempo, ahí debo asumir mi parte de responsabilidad, pero al final se hizo lo que se tenía que hacer.

La demanda de censura no es la solución, yo al menos no la comparto y no la barajo como tal, pero como siempre digo, los foros son de eBay y de los usuarios no de este moderador que se rige bajo las directrices de eBay y la retroalimentación de sus usuarios.

Qué este moderador modere mejor o peor que otros moderadores, bueno pues no sé, no soy yo quien debe opinar sobre mí ni sobre otras moderaciones. Además las comparaciones siempre son odiosas. Si no se está contento conmigo siempre se pueden exponer las quejas a eBay.

Creo que hasta la fecha el funcionamiento de los foros va por el camino correcto pero obviamente esta es mi opinión y puede diferir según quien opine o no en los foros. A mí me encataría saber que opinas tú Enreri como forero veterano en los foros de eBay. Nunca he sabido tu opinión sobre este moderador aunque sí sobre los foros en general. Si no crees oportuno hacer tu opinión pública, me la expones en un email privado y gustosamente lo leeré y te responderé con mi parecer al respecto.

Un saludo,

Séneca.