Ebay me obliga a devolver POR DUPLICADO el dinero al comprador.
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el 28-04-2018 10:53
Os cuento la historia:
-El día 21 de marzo vendo un reloj a un comprador francés. El mismo día paga por Paypal y se lo envío mediante Correos certificado. El 26 de marzo el tracking demuestra que llega a francia pero ahí se para. Pocos días despúes el comprador empieza a impacientarse que el reloj no llega. Le indico que le pido disculpas pero que debe haber algún retraso en el correo.
-El día 6 de abril (primer día que se lo permite el sistema) el comprador pone una disputa a ebay por artículo no recibido.
Yo le pido disculpas de nuevo diciendo que es problema de La Poste (correos de francia) y que voy a tratar de averguar que pasa.
Pongo sendas reclamaciones en Correos y la poste el mismo día para que me expliquen por que el tracking se ha quedado parado en el aeropuerto de París y que localicen el paquete.
-EL 14 de abril no habiendo recibido respuesta de los servicios postales sobre qué pasa con mi envío, utilizando la plataforma de ebay de la propia reclamación, le devuelvo voluntariamente el dinero íntegro al comprador vía Paypal.
Quedamos que si finalmente le llega el paquete o bien lo rechaze y se me devuleva o bien si todavía lo quiere se lo puede quedar volviendo a pagar el importe del reloj y descontándole el envío.
Hasta aquí podría ser una evolución normal de compra en la que el objeto se ha perdido por el camino y de la que creo he obrado como debía, devolviendo el dinero. Pero ahora empieza lo increíble del caso:
-El día de 23 de abril el comprador eleva la disputa a reclamación diciendo que no ha recibido el reembolso.
-Sorprendentemente el 25 de abril ebay le da la razón y resuelve a su favor que como no ha recibido el artículo tengo que reembolsarle el total POR SEGUNDA VEZ. Es decir según ebay debo quedarme sin reloj, sin el dinero de la venta y además pagar al comprador de mi bolsillo una segunda vez el dinero del error.
-EL 26 de abril el comprador me vota negativo por artículo no recibido.
Evidentemente llamo a ebay pidiendo explicaciones. Su respuesta es más increíble todavía. Debe ser que los responsable de ebay Francia (que son quienes llevan la reclamación por haberse vendido a alguien de su país) no deben haber leído que el reembolso ya estaba hecho y por error han indicado que debe hacerse por segunda vez. Tambien indican que ellos no pueden actuar sobre eso por ser de Francia pero que les pasarán un correo para que subsanen el error.
Al mismo tiempo que llamo por teléfono pido que revisen la resolución de la reclamación indicando que ya había devuelto el dinero. Su respuesta el día siguiente (en francés) sigue siendo una tomadura de pelo que demuestra que ni lo han leído.
Algo así como: No se puede demostrar que el comprador haya recibido nada por tanto debemos resolverlo a su favor.
Y aquí estoy, sin reloj, sin dinero, pendiente de un cargo por el importe del reloj en mi cuenta en pocos días y con un voto negativo en mi cuenta.
Creo que queda claro que el comprador está actuando de mala fe, lo increíble es que eBay se lo permita. Yo asumo que el reloj se ha perdido y el dinero de la venta también. Pero espero que al menos no me quiten más dinero y eliminen el voto negativo.
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Hola vpr90,
Ampliando información a lo que te han respondido:
Da lo mismo que seas particular que seas profesional somos personas iguales.
Da lo mismo que seas particular que seas profesional eBay debe defender y proteger a todos de igual manera.
Todos somos personas con la diferencia que se esconden detrás de una pantalla y esta diferencia es una gran diferencia:
- Da lugar a errores humanos por parte de eBay los cuales debe asumir.
- Da lugar a errores humanos por parte de Paypal los cuales debe asumir.
- A dado lugar a compradores a beneficiarse con ánimo de lucro y en este caso se le denomina estafa por parte del comprador.
Lo que no saben este tipo de Clientes el gran problema que les puede caer encima si lo sabes mover y me explico:
Las Leyes en Francia son severas y si mueves este tema con toda prueba posible ante Servicio de Consumo Internacional o Denuncia Policial dormirás tranquilo ya que no es consciente de hasta donde le puede llegar este problema al Comprador.
Por otro lado tanto Paypal, eBay que la mayoria de Plataformas que operan en España no están exentos ante un Tribunal, es decir deben colaborar y para ello simplemente redacta una carta y la envías por Burofax (Correos Online) a las Sedes implicadas en este asunto que ambas están ubicadas en Luxemburgo y dichas direcciones te vienen al pie de cada web (las adjuntas a la denuncia) y no te asustes ya que te recuerdo que aquí todos somos humanos y una máquina seguirá siendo una máquina pero no sirve de nada una máquina ante una defensa de un error humano ya que es responsabilidad de eBay que vigile lo que tiene en su plataforma tanto compradores que vendedores.
Dispones de datos suficientes para interponer una denuncia e interponer una reclamación ante ambas Sedes.
Como actuar ante Correos:
Es simple, de primeras dispones de un 99,9% que eso ha sido entregado y el problema viene de las PDA (Lectores de Códigos de Barras) que están tanto en centros logísticos que en los repartidores y es responsabilidad de Correos (para eso has pagado) y cuando pagas por algo tienes tus derechos como consumidor.
He visto que algo has hecho al respecto pero por si acaso.
Consejo cuando realices envíos a Francia (existen más Países):
Siempre en base al valor del producto.
Enviarlo Certificado pero con Acuse de Recibo (pagas un poco más) pero te aseguras... ya que este tipo de Clientes se saben cuando llega algo que firman y los acuse de recibo deben firmar 2 veces y verías como no hay caso alguno.
Y por último... si en España ya hay problemas como para vender Internacionalmente.
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El paso de acudir a la policia y/o a los tribunales era el siguiente a dar, pero ahora que ebay ha rectificado y me ha devuelto el dinero que era mío esa via no tiene ya sentido.
Reclamación a ebay, pienso seguir escribiendoles hasta que me respondan por qué no sancionan a ese usuario. Ya que a mi me han devuelto el dinero, pero ni si quiera se han dignado a darme una explicación o una disculpa.
Correos por su parte ya ha dicho que le es imposible localizar el paquete porque eso debe hacerlo La Poste y no lo ha hecho. La Poste ni se ha dignado a contestar mi reclamación.
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El negativo te lo deberian de quitar ya que has devuelto el dinero y el fallo no es tuyo (*1), pero como eso seguramente lo tiene que hacer ebay-francia lo tienes crudo (*2). La reputacion es MUY importante en el caso que quisieses vender por transferencia.
(*1) La pérdida de paquete puede que no sea tal. Supongo pondras reclamacion en Correos para recuperar parte de lo perdido. Te adelanto que puede que tengas una soorpresaaa... Correos verificara por un canal alternativo la perdida del paquete. Ya has visto como se las gasta el frances, no te sorprendas que Correos te diga "fue entregado el dia X". Cuando se produce una pérdida de tracking (sistema digital) el seguimiento no se actualiza, PERO el paquete sigue circulando y se registra la entrega en papel. Muchos registros en papel NO se actualizan en el sistema digital manualmente. La pérdida de tracking es simplemente que el codigo de barras se ha dañado y la máquina no lo lee. Los couriers como UPS tienen un sistema de correcion de errores de lectura por codigo alternativo en el sistema de distribucion, pero dudo mucho que los correos nacionales tengan eso.
(*2) Has contestado a un francés en inglés... igualito hice yo hace 2 años. Cuidado que los franceses son muy suyos (por decirlo de alguna manera) con el idioma, NO TE EXTRAÑE que no se lo leyeran POR "ESO".
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Efectivamente puse una reclamación a correos y a la poste. Correos ha contestado diciendo que le es imposible localizar el paquete y por tanto me dan una compensación (40 euros). La Poste ni se ha dignado a contestar.
Yo viendo como se las gasta el comprador también pienso que puede haber recibido el paquete, pero como eso no lo voy a poder demostrar tengo que aguantarme.
Respecto a lo de conterstar en inglés es cierto. Ellos en todo momento (formulario de reclamación, emails etc) lo han hecho en francés. Y yo me he tenido que apañar para entenderme. Pienso que lo lógico es que si les contesto en inglés lo lean, Pero es que no hacia falta ni leer lo que yo escribo. En el timeline de la reclamación queda bien claro (y en francés) que el dinero ya había sido devuelto.
Por otra parte he enviado un correo a ebay pidiendo explicaciones de por qué se permite que un usuario que actua de forma fraudulenta reclamando un dinero que ya ha recibido no se sanciona (y de paso se revisa mi voto negativo). No he recibido respuesta. Insistiré.
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Eso es cierto ?
Salio desde tu cuenta corriente bancaria o salio del saldo de paypal o cargado a tarjeta ?
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Actualizo diciendo que ebay de francia se ha dado cuenta de su error y me ha devuelto el dinero pagado por segunda vez. Me he quedado sin reloj, sin el dinero de la venta y con un negativo.
Y espero que se tomen medidas para que compradores fraudulentos como este (que ha querido una devolución y apropiarse de un importe de la venta por segunda vez).También espero que en ebay leean las reclamaciones antes de resolverlas, una linea mas abajo de la demanda del comprador aparecía que el dinero ya habia sido devuelto.
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Hola, a mi me paso similar hace dos años, pero era con la anterior politica, no habia peligro de devolver dos veces.
Cuidado que ahora hay DOS intervinientes, primero es ebay, y luego es paypal.... que has ido directamernte al segundo? Es que si te has saltado el primero puede que esa sea la explicación: ebay no tendrá constancia que hayas devuelto el dinero por propia iniciativa.
Si tienes el debito en Paypal queda claro que has devuelto el dinero... a alguien. Fijate a quien. Todo debito interno se compensa con un abono externo, no hay misterios ahí.
MUY IMPORTANTE: ¿Estas seguro que hay tracking Correos/Francia? ¿Lo has comprobado con anterioridad? Es que Correos utiliza un sistema de tracking que no es compatible con varios paises (por ejemplo USA, no se te ocurra envia algo a USA por Correos, se pierde el tracking siempre). Siempre mira el tracking de los intervinientes, NO los de esos portales independientes, el tracking oficial es lo que vale.
El tracking de Correos indica "salida internacional de origen" o "llegada a destino internacional"... es que no es lo mismo. Si indica salida de origen NO se ha perdido el paquete en Francia, se ha perdido el TRACKING en Francia.
Perdida de tracking = regalo de articulo (y eso muchisima gente que compra en ebay YA LO SABE).
Si eres particular de verdad-verdad te recomiendo que uses solo transferencia o te busques otra plataforma para vender y veras como los paquetes NO se pierden. La conjunción ebay/paypal es LETAL para un particular (no tenemos fondo de contingencia como tiene un profesional). Los particulares ya no podemos vender en ebay y a ebay le importa un pito eso ya que el negocio que damos los particulares es mínimo, o sea, ebay pasará olimpicamente de ti, siempre y en cualquier sitio.
En el tema del dinero tienes que contactar con paypal para aclarar el tema, y si lo has devuelto correctamente tienes que demostrar a ebay eso (suerte, y procura no arruinarte llamando por telefono a mas de los 325 + correo).
A mi lo que me pasó que se habia perdido el tracking, y el frances como era todo un profesional sabia eso, reclamo, y paypal le devolvió el dinero. Lo unico que puedes hacer es que Correos localice la entrega, pero debido a que su sistema no es compatible puede que no lo consiga y al menos te devolveran unos 40 y pico euros.
Ho tens fotut (como veo que estas en Valencia supongo me entiendes). Saludos.
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El dinero se ha devuelto a través de ebay, usando el formulario de la reclamación y como cobré por Paypal secundariamente a través de este. No por mi cuenta usando Paypal directamente.
En el timeline de la reclamación aparece como reembolsado el día 14 (no entiendo como ebay no lo lee) mucho antes de que el comprador la eleve a reclamación y en mis ventas aparece el simbolito del euro con una flecha que indica que está reembolsado. Lo cobraron de mi cuenta bancaria.
El error es absolutamente imposible de cometer a no ser que coincidan mala fe por parte del comprador (que la hay porque el ha elevado a reclamación la disputa 10 días después de haber cobrado después de haberme confirmado por privado que tenía el dinero) e incompetencia por parte de los agentes de atención al cliente de ebay de francia que no han sabido leer que ya estaba hecha. Esto ha sido confirmado por eBay españa que me aseguran que es un error de ebay francia y se ha cursado un segundo reembolso.
Respecto al tracking si se refleja que llega a francia tanto el la web de correos como en la poste. Se pierde el rastro en Roissy HUB BSCC PIC que es algo así como la gran terminal internacional de paquetes. He reclamado a correos y la poste y correos ya lo da por perdido. De la poste no tengo noticias. Así que el paquete, el reloj y el dinero de la venta lo doy por perdido.
Lo que no acepto es que además me roben y me tomen el pelo. Y llegaré hasta donde haga falta, si hace falta denunciar se denunciará.
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En tu cuenta de ebay debe de aparecer ese reembolso realizado.
Miralo a ver si te aparece y en paypal también.
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